« Nous avons tous, moi y compris, dit que nos services publics devaient être réformés »
Le député travailliste Darren Jones est devenu une sorte de star de TikTok ces derniers temps pour avoir mutilé des patrons sans scrupules et des ministres mal équipés qui comparaissent devant lui au Commons Business and Trade Committee.
Des clips du député de Bristol North West, qui a le souci du détail, tenant des patrons comme Royal Mail et P&O pour responsables de la manière honteuse dont ils ont traité leurs employés, sont devenus viraux. Ses grillades brutales de ministres évasifs et de cadres malheureux ont également ravivé l’intérêt pour les comités restreints et le rôle crucial qu’ils jouent pour demander des comptes aux puissants, à un moment où beaucoup sont de plus en plus frustrés de pouvoir obtenir des réponses claires de ceux au pouvoir. .
Nous avons interviewé Jones pour LFF, pour savoir ce qu’il pense que l’avenir est pour nos services publics, les droits des travailleurs, le rôle des comités restreints et le changement climatique.
L’un des malheureux dirigeants avec qui Jones s’est affronté est Simon Thompson du Royal Mail à cause de la faiblesse des salaires, des conditions de travail et de la sécurité de l’emploi. Dans son rôle de président du comité des affaires et du commerce, Jones a pu constater de visu comment les droits et la dignité des travailleurs sont sapés par des entreprises comme Royal Mail. À une époque où les sondages montrent qu’une majorité du public soutient la propriété publique des services publics et des services clés, Jones pense-t-il que pour protéger les travailleurs et les consommateurs, ils devraient être entre les mains du public ?
« Nous avons tous, y compris moi, dit que nos services publics devaient être réformés », dit-il.
« Parce que nous devons améliorer l’accès et les résultats et nous devons les augmenter et nous devons idéalement réduire les coûts de fonctionnement car pour le moment nous ne pouvons pas nous permettre de payer toutes nos factures en tant que pays et la seule façon dont nous y parvenir est d’utiliser la technologie pour moderniser et transformer la façon dont nous fournissons les services publics.
Jones a un intérêt particulier pour la technologie, s’étant spécialisé dans le droit de la technologie au cours de sa carrière juridique. Il dit que si Rishi Sunak considère l’IA comme le Saint Graal de la réforme du secteur public, il n’est qu’en partie d’accord avec lui et pense que le Parti travailliste ferait les choses d’une manière différente. Il ne serait pas intéressé à confier la gestion des services publics aux grandes technologies.
« Je pense que c’est le nouveau débat sur la privatisation par rapport à la manière dont vous donnez au secteur public l’infrastructure numérique et comment donnez-vous aux fonctionnaires les compétences et la formation nécessaires pour transformer les services publics eux-mêmes, détenus et exploités par l’État », dit-il.
« Je pense que cette distinction entre les grandes technologies, les fonctionnaires et la fonction publique, je pense que c’est le début du nouveau débat sur la privatisation que nous devons avoir. »
L’utilisation croissante de l’IA et de la technologie n’a-t-elle pas le potentiel de saper davantage les droits des travailleurs ? Dans les entrepôts d’Amazon, l’entreprise a été accusée d’utiliser des algorithmes pour suivre et licencier des travailleurs à la suite de ce qu’un algorithme a dit.
« C’est comme ça qu’on fait », dit Jones.
« La plupart du temps, la technologie est faite aux gens qui n’en ont pas fini avec eux, c’est la différence entre une structure économique inclusive pour l’adoption de la technologie et une structure économique extractive, ce que je veux dire, si vous regardez des endroits comme Amazon, Royal Mail, la technologie était utilisée pour extraire des bénéfices et pour que cela revienne aux actionnaires et cela se faisait également de manière à extraire le pouvoir, de sorte qu’il enlevait le pouvoir aux travailleurs et à l’organisation collective.
Il ajoute : « Je pense que si nous voulons tirer le meilleur parti de l’opportunité de ce que la technologie va signifier pour le travail des gens à l’avenir, les travailleurs vont devoir vouloir l’utiliser, donc elle doit être considérée comme une expérience positive, une occasion d’apprendre de nouvelles choses, d’améliorer vos compétences et d’améliorer la qualité de votre travail.
« Jusqu’à ce que nous renversions ce débat de la peur vers l’espoir, je pense que nous allons sur la mauvaise voie et non sur la bonne voie en matière de technologie et de droits des travailleurs. »
En ce qui concerne les droits des travailleurs et des syndicats, selon le Congrès syndical international (CSI), le Royaume-Uni est l’un des pires violateurs des droits syndicaux en Europe. Pourquoi Jones pense-t-il qu’au Royaume-Uni, c’est particulièrement mauvais ?
« Il ne s’agit pas tant des droits des travailleurs que de l’application des droits des travailleurs », dit-il.
«Nous avons un tiers du nombre d’officiers de police du travail que nous devrions avoir pour la taille de notre économie, selon les exigences de l’OIT.
« C’est pourquoi avec l’exemple de P&O, comme le PDG était si sûr de le dire, « Je sais quelles étaient les règles, je les ai enfreintes, je l’ai fait exprès et je le referais, et il s’en est complètement tiré parce que nous n’appliquons pas les droits des travailleurs et puis il y a tout le problème de l’arriéré et de l’accès au système des tribunaux et au système de justice.
« Nous pouvons rédiger autant de lois du travail qu’ils le souhaitent, mais si elles ne sont pas appliquées, elles n’ont aucun sens. Je pense toujours qu’il est nécessaire d’avoir un projet de loi sur les droits du travail que les conservateurs ont promis et qu’ils n’ont jamais livré ».
Jones pense que les travailleurs devraient avoir le droit statutaire d’être consultés sur le moment où la technologie est mise en œuvre d’une manière qui affecte leur travail.
Il a précédemment déclaré que les deux grands domaines de politique macroéconomique sont la technologie et le changement climatique. En ce qui concerne ce dernier, il y a eu un effort concerté de la presse de droite et des Brexiters pour repousser le net zéro et même organiser un référendum sur la question.
Pense-t-il que nous devons être conscients des dangers que représentent de telles campagnes dans notre lutte contre le changement climatique ?
« La bonne nouvelle est que le sentiment du public sur la nécessité d’agir pour lutter contre le changement climatique est très élevé, le public a une bonne idée de ce que cela implique », dit-il.
« Les problèmes sont un, le gouvernement n’a pas réussi à avoir le moindre débat public sur le changement climatique et j’entends par là que beaucoup de gens ne réalisent pas que leurs chaudières à gaz sont leur plus grande source d’émissions de carbone au-delà peut-être de voler en vacances et il y a toute une série d’autres choses pour lesquelles le gouvernement devrait financer des campagnes d’éducation du public.
Jones dit que certaines personnes devront être incitées à passer au vert sur la voie du zéro net. Il dit: «L’État devra jouer un rôle pour les personnes qui n’ont pas les moyens de faire ce qu’elles doivent faire, c’est pourquoi Ed Miliband et l’équipe parlent d’une approche nationale mais rue par rue de ce travail en partenariat. avec les autorités locales, en essayant de le rendre le plus local possible.
En ce qui concerne l’examen minutieux et la responsabilisation du pouvoir, Jones a montré à quel point les comités restreints peuvent être efficaces pour obtenir des réponses des personnes avec une clarté puissante et exposer les actes répréhensibles. Pense-t-il cependant qu’ils ont besoin de «renforcer» davantage leurs pouvoirs?
«Je suis un grand fan des comités spéciaux, le parquet de la Chambre des communes fait certaines choses et souvent ce n’est peut-être pas l’environnement le plus dynamique et en raison du nombre de membres là-bas et du temps dont vous disposez, vous ne peut pas avoir une bonne séance de questions-réponses avec les ministres. Donc, dans les questions ministérielles, vous sautez de haut en bas, vous posez une question courte, vous obtenez une réponse courte et c’est tout, mais si le ministre choisit de ne pas répondre à votre question, vous ne pouvez rien y faire.
«Dans les commissions restreintes, vous avez le temps, sur une base interpartis, d’avoir un examen approfondi de la nécessité de rendre compte de leurs actions, qu’il s’agisse de ministres ou de personnes extérieures au Parlement et vous le faites sur la base de preuves, et vous avez du personnel, des budgets et des pouvoirs pour faire ce travail. Je pense qu’ils sont la chose la plus intéressante à la Chambre des communes en termes de rôle du Parlement et je suis ravi que le public ait vu cela et s’y soit davantage engagé.
Les performances de Jones dans des comités restreints ne seraient pas passées inaperçues auprès du leader travailliste Keir Starmer. Aimerait-il servir dans le cabinet fantôme et en tant que ministre dans un futur gouvernement travailliste ?
« J’aimerais être ministre dans un gouvernement travailliste », dit-il.
« Si j’avais le luxe de choisir, je préférerais faire quelque chose que je connais plutôt que quelque chose que je ne connais pas, ce qui, je sais, semble étrange, mais dans le contexte de Westminster, ce n’est peut-être pas toujours le cas. Cela signifierait travailler sur des questions de technologie, ce qui est l’une de mes grandes préoccupations, mais il en va de même pour les affaires et l’énergie et, dans une moindre mesure, les questions de sécurité nationale, donc si on me demandait de faire quoi que ce soit dans l’un de ces espaces, je serais très heureux de le faire donc. »
Basit Mahmood est rédacteur en chef de Left Foot Forward
